Le FN et Jean-Marie Le Pen ont été condamnés vendredi à retirer des affiches de campagne des élections régionales jugées offensantes, notamment à l'égard des musulmans et de la population algérienne, par le juge des référés du tribunal de grande instance (TGI) de Marseille.
Ces affiches, diffusées par le mouvement "jeunesse" du Front national, d'abord en région Provence-Alpes-Côte d'Azur et sur son site internet puis visibles partout en France, représentent une femme intégralement voilée à côté d'une carte de France recouverte du drapeau algérien sur laquelle se dressent des minarets en forme de missiles, avec en titre "non à l'islamisme". "Cette affiche provocatrice est constitutive d'un trouble manifestement illicite", poursuit l'ordonnance qui condamne le FN et M. Le Pen "à faire procéder à son retrait de tous les supports sur lesquels elle a été placée, de quelque nature qu'ils soient dans un délai de 24 heures (...) puis sous astreinte de 500 euros par jour de retard".
Le juge des référés avait été saisi par la Ligue contre le Racisme et l'Antisémitisme (Licra). L'association avait été déboutée lundi à Marseille pour des raisons de procédure, tout comme le Mrap qui, vendredi, a vu ses demandes rejetées par le tribunal de Nanterre (Hauts-de-Seine). Pour le leader du FN, cette affiche "fait partie de la liberté d'opinion", mettant en cause la tentative de "censure de ces organisations qui sont, on le sait bien, les bras armés de certains partis politiques : la Licra, c'est l'UMP, le Mrap, c'est le Parti communiste, SOS Racisme, c'est le PS".
irma11 a écrit : " marine c' est la truqueuse qui a rajouté "jeunes" devant les "garçons" en lisant un extrait du livre de F.M. une belle salope à l' origine des amalgames entre pédé et pédophile et encore bravo corinne "
marine c' est la truqueuse qui a rajouté "jeunes" devant les "garçons" en lisant un extrait du livre de F.M. une belle salope à l' origine des amalgames entre pédé et pédophile et encore bravo corinne
Al swearengen a écrit : " tu prends mon cas particulier pour définir le fait d'être républicain et/ou patriote je ne parle qu'en mon nom et je suis persuadé qu'il existe des gens qui peuvent à la fois être républicain et patriote les 2 notions ne sont pas éloignés selon moi "
exactement et le patriotisme se manifeste dans les temps de paix surtout lors de competition entre nations comme c'est le cas dans le sport, et la France est plutot une nation très patriote qui n'hésite pas à laisser éxploser sa joie lorsque son équipe nationale a battu le reste du monde (cf 1998)
Corinne75 a écrit : " Vous ne les opposez peut-être pas, mais en tout cas vous ne les rapprochez pas non plus, et votre distinguo est clair. En réalité, plus on est républicain et moins l'on est patriote. Ce qui est logique puisqu'être républicain c'est adhérer à des valeurs abstraites alors qu'être patriote c'est aimer une terre, une tradition, une histoire, des morts, c'est une réalité charnelle. "
tu prends mon cas particulier pour définir le fait d'être républicain et/ou patriote je ne parle qu'en mon nom et je suis persuadé qu'il existe des gens qui peuvent à la fois être républicain et patriote les 2 notions ne sont pas éloignés selon moi
Corinne75 a écrit : " Les Français sont sans doute l'un des peuples les moins patriotes du monde. On sait pourquoi. Comment aimer un buste de Marianne ou un bonnet phrygien ou un bout de papier énonçant une série de droits abstraits ? "
ça ne veut rien dire je suis républicain et patriote quand je suis à l'étranger..mais je vois le sous entendu ..
Al swearengen a écrit : " je ne les oppose pas je me sens plus l'un que l'autre tout simplement et je n'en éprouve aucune honte ni fierté d'ailleurs "
Vous ne les opposez peut-être pas, mais en tout cas vous ne les rapprochez pas non plus, et votre distinguo est clair. En réalité, plus on est républicain et moins l'on est patriote. Ce qui est logique puisqu'être républicain c'est adhérer à des valeurs abstraites alors qu'être patriote c'est aimer une terre, une tradition, une histoire, des morts, c'est une réalité charnelle.
Corinne75 a écrit : " Je pense qu'elle serait plus efficace oui. Mais je n'ai bien sûr pas parlé de disparition d'éclatement du pays ! "
autant pour moi, je ne suis pas du tout opposé à cette idée sur le principe puisque l'allemagne est la suisse sont très prospère (parce que justement ils ont su garder un pouvoir central équilibré face aux régions)
moretdani a écrit : " je pensais que vous pensiez à la disparition de l'état central au profit de "mini état" crées selon leur identités. en faite vous pensez qu'une plus grande décentralisation à la suisse ou à l'allemande serait plus efficace ou plus souhaité par les francais ? "
Je pense qu'elle serait plus efficace oui. Mais je n'ai bien sûr pas parlé de disparition d'éclatement du pays !
Corinne75 a écrit : " Même dans les pays fédéraux il y a des mécanismes de péréquation qui permettent justement d'éviter ce que vous décrivez. "
je pensais que vous pensiez à la disparition de l'état central au profit de "mini état" crées selon leur identités. en faite vous pensez qu'une plus grande décentralisation à la suisse ou à l'allemande serait plus efficace ou plus souhaité par les francais ?
Corinne75 a écrit : " Les Français sont sans doute l'un des peuples les moins patriotes du monde. On sait pourquoi. Comment aimer un buste de Marianne ou un bonnet phrygien ou un bout de papier énonçant une série de droits abstraits ? "
je n'ai absolumeny aucun problème à me considérer plus républicain que patriote
moretdani a écrit : " oui mais si on pousse la reflexion plus loin, nous savons tous (ou presque) que les valeurs ne sont valable qu'en temps de prospérité (au sens litteral), et que l'abandon de la république et du pouvoir central entrainera la disparition des moyens financiers qui permette aux territoires en difficultés de maintenir une prospérité toujours plus attaqué par la mondialisation, et le jour ou cela ne sera plus certains territoires s'en sortirons seuls face à la mondialisation, mais d'autres sombrerons et c'est la que vient le problème car qui dis rèel misère dit violence (ces térritoires se disloqueront et leurs populations migreront vers les territoires prospères mais se verrons rejeté par les autochtones qui les considéreras comme des étrangers, et la violence gagnera des térritoires qui rechercheront ce qu'elles n'ont pas chez les autres) "
Même dans les pays fédéraux il y a des mécanismes de péréquation qui permettent justement d'éviter ce que vous décrivez.
Al swearengen a écrit : " moi ça me convient perso "
Les Français sont sans doute l'un des peuples les moins patriotes du monde. On sait pourquoi. Comment aimer un buste de Marianne ou un bonnet phrygien ou un bout de papier énonçant une série de droits abstraits ?
Corinne75 a écrit : " Et puis franchement, comment créer une identité française à partir de de simples valeurs abstraites que n'importe quel pays du monde pourrait adopter : droits de l'homme, laïcisme, égalitarisme, etc. Comment faire vibrer les Français avec un buste de Marianne ? ça ne procure aucune émotion, c'est vide. "
oui mais si on pousse la reflexion plus loin, nous savons tous (ou presque) que les valeurs ne sont valable qu'en temps de prospérité (au sens litteral), et que l'abandon de la république et du pouvoir central entrainera la disparition des moyens financiers qui permette aux territoires en difficultés de maintenir une prospérité toujours plus attaqué par la mondialisation, et le jour ou cela ne sera plus certains territoires s'en sortirons seuls face à la mondialisation, mais d'autres sombrerons et c'est la que vient le problème car qui dis rèel misère dit violence (ces térritoires se disloqueront et leurs populations migreront vers les territoires prospères mais se verrons rejeté par les autochtones qui les considéreras comme des étrangers, et la violence gagnera des térritoires qui rechercheront ce qu'elles n'ont pas chez les autres)
Corinne75 a écrit : " Et puis franchement, comment créer une identité française à partir de de simples valeurs abstraites que n'importe quel pays du monde pourrait adopter : droits de l'homme, laïcisme, égalitarisme, etc. Comment faire vibrer les Français avec un buste de Marianne ? ça ne procure aucune émotion, c'est vide. "
moretdani a écrit : " je suis d'accord avec vous, mais l'exemple heureux de l'allemagne n'est pas la norme, car la ou les pays ont laissé la libérté et l'autonomie aux identités régionales, les revendications d'autonomie et d'indépendance fleurissent (confère la belgique, l'espagne,la grande bretagne, la corse pour la france) "
Et ce n'est certainement pas en bridant les pouvoir des régions au profit du pouvoir central que ces pays vont réussir à garder leur unité. Bien au contraire. C'est en assumant le fait que ces régions ont une part prépondérante dans l'identité du pays. En Suisse, c'est le fait de se sentir valaisan ou vaudois qui fait de vous un Suisse.
Et puis franchement, comment créer une identité française à partir de de simples valeurs abstraites que n'importe quel pays du monde pourrait adopter : droits de l'homme, laïcisme, égalitarisme, etc. Comment faire vibrer les Français avec un buste de Marianne ? ça ne procure aucune émotion, c'est vide.
Corinne75 a écrit : " L'identité régionale n'a jamais mis en danger l'identité nationale, bien au contraire. L'Allemagne par exemple, qui est un pays fédéral, n'a aucun problème avec ses Lander. Ils n'affaiblissent en rien le pays.
En revanche, la République a annihilé l'identité française. On le voit bien en ce moment, si l'on se pose la question de savoir quelle est notre identité, c'est bien qu'il y a un problème. La République, bien loin de cimenter la France, est en train de la détruire car elle détruit ce qui a fait son unité à savoir (selon la célèbre formule de De Gaulle) : un pays européen, blanc, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. "
je suis d'accord avec vous, mais l'exemple heureux de l'allemagne n'est pas la norme, car la ou les pays ont laissé la libérté et l'autonomie aux identités régionales, les revendications d'autonomie et d'indépendance fleurissent (confère la belgique, l'espagne,la grande bretagne, la corse pour la france)
moretdani a écrit : " l'identité francaise que vous prônez est trop subjective et variable d'une région à l'autre de la france (car vous pensez peut être qu'une unité identitaire existe en france ?) alors que la république cimente le peuple de france donc oui la république c'est la france (ou vous préfèreriez peut être qu'il arrive en france la même chose qu'à la belgique ou les flamand et les wallons sont en train de consommer leur divorce et divisé la belgique en 2 car les flamands n'ont pas la même identité que les wallons selon votre thèse tout comme un chti se sent plus proche d'un wallon que d'un basque ....) "
L'identité régionale n'a jamais mis en danger l'identité nationale, bien au contraire. L'Allemagne par exemple, qui est un pays fédéral, n'a aucun problème avec ses Lander. Ils n'affaiblissent en rien le pays.
En revanche, la République a annihilé l'identité française. On le voit bien en ce moment, si l'on se pose la question de savoir quelle est notre identité, c'est bien qu'il y a un problème. La République, bien loin de cimenter la France, est en train de la détruire car elle détruit ce qui a fait son unité à savoir (selon la célèbre formule de De Gaulle) : un pays européen, blanc, de culture grecque et latine et de religion chrétienne.
Corinne75 a écrit : " Qu'essayez-vous de me faire dire ? Qu'ils ont la nationalité belge ? Oui je le sais ça. J'ai expliqué plus bas que la nationalité belge ne voulait plus rien dire puisqu'elle est distribuée à qui la veut ou presque. "
Corinne75 a écrit : " Oui elle n'a rien à voir avec l'identité profonde de la France. Donc lorsque vous dites que le fait d'avoir accepté 10 millions d'étrangers sur notre sol durant les dernières décennies est conforme à l'identité de la France, je vous corrige : c'est conforme à l'identité républicaine. "
l'identité francaise que vous prônez est trop subjective et variable d'une région à l'autre de la france (car vous pensez peut être qu'une unité identitaire existe en france ?) alors que la république cimente le peuple de france donc oui la république c'est la france (ou vous préfèreriez peut être qu'il arrive en france la même chose qu'à la belgique ou les flamand et les wallons sont en train de consommer leur divorce et divisé la belgique en 2 car les flamands n'ont pas la même identité que les wallons selon votre thèse tout comme un chti se sent plus proche d'un wallon que d'un basque ....)
Corinne75 a écrit : " Qu'essayez-vous de me faire dire ? Qu'ils ont la nationalité belge ? Oui je le sais ça. J'ai expliqué plus bas que la nationalité belge ne voulait plus rien dire puisqu'elle est distribuée à qui la veut ou presque. "
lepetitgnome1 a écrit : " la question est, selon vous à Bruxelles, la liste PS comptait 60% d'arabes aux dernières européennes. " donc après vous qui sont les arabes a Bruxelles "
Qu'essayez-vous de me faire dire ? Qu'ils ont la nationalité belge ? Oui je le sais ça. J'ai expliqué plus bas que la nationalité belge ne voulait plus rien dire puisqu'elle est distribuée à qui la veut ou presque.
moretdani a écrit : " la république n'a rien à voir avec la france ? on aura tous lu "
Oui elle n'a rien à voir avec l'identité profonde de la France. Donc lorsque vous dites que le fait d'avoir accepté 10 millions d'étrangers sur notre sol durant les dernières décennies est conforme à l'identité de la France, je vous corrige : c'est conforme à l'identité républicaine.
Corinne75 a écrit : " Vous êtes complètement déconnecté de la réalité mon pauvre. Les clandestins qui viennent en France ne sont pratiquement jamais inquiétés, c'est un fait. D'ailleurs ils défilent régulièrement dans les rues de Paris sans être le moins du monde pourchassés par la police.
De plus, l'immense majorité des clandestins expulsés en France concernent les clandestins de Mayotte et de Guyane, ainsi que les Ukrainiens et Roumains qui reviennent immédiatement après avoir été expulsés et qui pourront le faire en toute légalité après l'entrée de leur pays dans l'espace Schengen.
Quant à l'identité de la France ce n'est pas d'être le pigeon du monde. ça c'est la tradition ripoublicaine. Rien à voir avec la France. "
la république n'a rien à voir avec la france ? on aura tous lu
Corinne75 a écrit : " J'ai répondu sur un autre fil que votre question était incompréhensible. Merci donc de l'expliciter. "
la question est, selon vous à Bruxelles, la liste PS comptait 60% d'arabes aux dernières européennes. " donc après vous qui sont les arabes a Bruxelles
lepetitgnome1 a écrit : " Corinne75 a écrit : " Merci au juge et aux ligues de vertus : il n'y a rien de mieux pour mobiliser notre électorat à deux jours des régionales qu'une décision aussi inique. "
salut corinne une reponse a ma question, merci:
lepetitgnome1 3.60 / 5 20 votes 11 mar. 2010 - 22:03 Corinne75 a écrit : " Il vous faudrait quoi pour vous faire plaisir ? Des centaines de candidats arabes, vous jouiriez là ?
Allez à Bruxelles, la liste PS comptait 60% d'arabes aux dernières européennes. "
Question: 60% d'arabes aux dernières européennes, mais a Bruxelles il n y a que de parlementaires européen, que font les arabes au Parlement à Bruxelles "
J'ai répondu sur un autre fil que votre question était incompréhensible. Merci donc de l'expliciter.
Corinne75 a écrit : " Merci au juge et aux ligues de vertus : il n'y a rien de mieux pour mobiliser notre électorat à deux jours des régionales qu'une décision aussi inique. "
salut corinne une reponse a ma question, merci:
lepetitgnome1 3.60 / 5 20 votes 11 mar. 2010 - 22:03 Corinne75 a écrit : " Il vous faudrait quoi pour vous faire plaisir ? Des centaines de candidats arabes, vous jouiriez là ?
Allez à Bruxelles, la liste PS comptait 60% d'arabes aux dernières européennes. "
Question: 60% d'arabes aux dernières européennes, mais a Bruxelles il n y a que de parlementaires européen, que font les arabes au Parlement à Bruxelles
moretdani a écrit : " la france est le pays qui acceuil le plus d'étranger en europe c'est un fait (et personnellement je me réjouis que la france soit digne de son identité et de son histoire en ce sens), mais dire que 90% des clandestins seront un jour ou l'autre régularisé c'est quand même abusé (les titres de séjour sont devenu très difficile à acquerir, les enquêtes en cas de mariage gris sont devenu très très poussée et pointue et s'étale sur une très longue durée), mais penser une identité européenne qui n'existe pas (les liens entre les allemands, les francais, les britanniques et les polonais hors liens économique , sont très faibles, les modes de vie extremement different, les interets parfois antagoniste, et l'histoire souvent entaché de sang donc faut pas éxagérer non plus "
Vous êtes complètement déconnecté de la réalité mon pauvre. Les clandestins qui viennent en France ne sont pratiquement jamais inquiétés, c'est un fait. D'ailleurs ils défilent régulièrement dans les rues de Paris sans être le moins du monde pourchassés par la police.
De plus, l'immense majorité des clandestins expulsés en France concernent les clandestins de Mayotte et de Guyane, ainsi que les Ukrainiens et Roumains qui reviennent immédiatement après avoir été expulsés et qui pourront le faire en toute légalité après l'entrée de leur pays dans l'espace Schengen.
Quant à l'identité de la France ce n'est pas d'être le pigeon du monde. ça c'est la tradition ripoublicaine. Rien à voir avec la France.
Corinne75 a écrit : " L'identité européenne n'existe pas Tout comme Besson qui disait qu'il n'y avait pas de peuple français. Et moretdani n'existe pas non plus, c'est un fantôme germanoprantin qui nous récite sa parfaite petite leçon républicaine.
Il faudra m'expliquer où vous voyez une politique d'immigration ferme. Les clandestins qui s'installent en France ont plus 90% de chances d'y rester. Quant aux naturalisations, elles sont massives, surtout en France. Besson le rappelait récemment : "la France est le pays européen qui naturalise le plus".
Je donne un exemple : en 7 mois, entre janvier et juillet 2009 : 64 744 étrangers ont été naturalisés français. "
la france est le pays qui acceuil le plus d'étranger en europe c'est un fait (et personnellement je me réjouis que la france soit digne de son identité et de son histoire en ce sens), mais dire que 90% des clandestins seront un jour ou l'autre régularisé c'est quand même abusé (les titres de séjour sont devenu très difficile à acquerir, les enquêtes en cas de mariage gris sont devenu très très poussée et pointue et s'étale sur une très longue durée), mais penser une identité européenne qui n'existe pas (les liens entre les allemands, les francais, les britanniques et les polonais hors liens économique , sont très faibles, les modes de vie extremement different, les interets parfois antagoniste, et l'histoire souvent entaché de sang donc faut pas éxagérer non plus
Depuis 1999, plus de 1,1 millions d'étrangers (la plupart extra-européens) sont devenus français. Mais à part ça, les naturalisations ne sont pas massives, non.
moretdani a écrit : " vous n'etes pas la gardienne d'une pseudo identité européenne qui n'existe pas donc je vous invite plutot à garder vos fantasmes et élucubrations pour vous car la nationalité n'est pas accordé à n'importe qui sinon nous n'aurions pas de politique d'immigration et autant de personne reconduitent chez eux ! "
L'identité européenne n'existe pas Tout comme Besson qui disait qu'il n'y avait pas de peuple français. Et moretdani n'existe pas non plus, c'est un fantôme germanoprantin qui nous récite sa parfaite petite leçon républicaine.
Il faudra m'expliquer où vous voyez une politique d'immigration ferme. Les clandestins qui s'installent en France ont plus 90% de chances d'y rester. Quant aux naturalisations, elles sont massives, surtout en France. Besson le rappelait récemment : "la France est le pays européen qui naturalise le plus".
Je donne un exemple : en 7 mois, entre janvier et juillet 2009 : 64 744 étrangers ont été naturalisés français.
Corinne75 a écrit : " Gardez votre leçon du bréviaire républicain pour vous, je n'en ai pas besoin. Je me suis expliquée 100 fois sur ce sujet : à partir du moment où la nationalité est distribuée à qui la demande ou presque, le fait d'être officiellement français ou belge ne signifie plus rien. Le fait d'avoir 60% de candidats arabes dans une ville européenne montre bien que l'identité européenne des pays européens est en danger. Ce n'est pas une question de racisme, c'est juste une question d'identité. "
vous n'etes pas la gardienne d'une pseudo identité européenne qui n'existe pas donc je vous invite plutot à garder vos fantasmes et élucubrations pour vous car la nationalité n'est pas accordé à n'importe qui sinon nous n'aurions pas de politique d'immigration et autant de personne reconduitent chez eux !
Corinne75 a écrit : " Le FN ne décolle aucune affiche. Elles sont en train d'être recouvertes de nouvelles affiches "Le Pen dit la vérité, on veut le bailloner" ou encore "Affiche censurée par le pouvoir sarkozyste". "
Le FN n'a jamais attendu les idées venues des blaireaux pour répondre
alphonsedoinel a écrit : " C'est vrai que vue de Gruissan, on sait ce qui se passe à Paris ! Le FN fait circuler depuis un an une vidéo où l'on voit des musulmans en prière dans une petite rue de Paris, un vendredi de fête spéciale. Depuis, la communauté a obtenu un local et aucune rue de Paris n'est bloquée par des musulmans. Sauf vers l'Elysée quand on reçoit un chef d'Etat arabe, bien entendu. "
La rue Myrha est entièrement bloquée une fois par semaine pour la prière des musulmans. Ce n'est pas une fête spéciale, c'est tous les vendredis. De même qu'une partie de la rue des poissonniers située à côté.