Hortefeux reçoit le prix de la lutte contre le racisme
Brice Hortefeux, ancien ministre de l'immigration et de l'identité nationale a reçut le prix de lutte contre le racisme et l'antisémitisme. Ce prix est décerné par l'Union des patrons et professionnels juifs de France.
Il a rappelé que pour lui "la communauté c'est le partage des valeurs alors que le communautarisme c'est le repli sur soi".
Il a également ajouté que "l'antisémitisme est un poison pour la France". Dans les semaines à venir un préfet coordinateur de la lutte contre le racisme et 'antisémitisme sera nommé, pour poursuivre la lutte engagée depuis 2002 par Nicolas Sarkozy et Brice Hortefeux, une lutte contre "la haine et l'intolérance"
Al swearengen a écrit : " on parle bien du pari pour la région IDF je t'ai répondu OK "
d'accord, mais simplement aussi par amitiés quand je passe dans ton coin je te ferrai un message, et si tu viens sur BORDEAUX n'hesite pas ce sera avec beaucoup de plaisir
BAGARRE a écrit : " Paternel , c'est joli , je pourrai etre ton grand pere , pour l'apero j'ai pas vu la reponse , c'est non ? Pour santini et pecresse je n'ai rien dit , alors.... "
on parle bien du pari pour la région IDF je t'ai répondu OK
Al swearengen a écrit : " pourquoi faut il que tu prennes ce ton paternel et condescendant j'ai répondu pour l'apéro mais santini est d'accord avec moi sur pécresse "
Paternel , c'est joli , je pourrai etre ton grand pere , pour l'apero j'ai pas vu la reponse , c'est non ? Pour santini et pecresse je n'ai rien dit , alors....
Al swearengen a écrit : " je ne suis pas en colère mais j'aimerais ne pas devoir subir les pires horreurs assimilés à la gauche je ne me permets pas celà avec la droite "
tu n'as pas repondu pour l'apero . Cest marrant il me semble que je discute avec le copain de ma petite fille . SYMPA
russe a écrit : " faut pas répondre à schwérigen...il a pas de culture historique. "
pourtant tu me réponds toujours sauf sur platini, freêche, renaud arrête de te prndre pour un puits de science si tu étais si cultivé et intellignet tu ne manierais pas l'insulte à tour de bras
BAGARRE a écrit : " tu vois bien que tu te met en colere quand on ne dit pas comme toi. Au fait j'ai de la famille en bretagne , la prochaine fois que je monte je te fais signe et tu prendras bien l'apero avec papy ? "
je ne suis pas en colère mais j'aimerais ne pas devoir subir les pires horreurs assimilés à la gauche je ne me permets pas celà avec la droite
russe a écrit : " bien sur que pinochet peut etre classé a droite... je t'ai pas parlé de lui dans mon peltoton de gauchos. tu me réponds pas, par ailleurs. je t'interroge en terme de valeurs. quelles sont les valeurs de la gauche? la gauche est-elle par essence anti-individualiste? oui. collectiviste? oui. et cétéra. tout ça, ce sont des tropismes de la gauche. point barre. le nazisme ne peut pas etre de droite. c'est inconciliable avec les valeurs fodnamentales de la droite, qui sont, la libre entreprise, le moins d'état possible, la liberté de choix, de conscience, le primat de l'individu sur le collectif. bon...t'es aussi inculte que doinel m'est avis. "
j'ai pas parlé de droite non plus * mais d'extreme droite
maxad a écrit : " Toi qui est si intelligent j'ai du mal à comprendre que tu puisses rester avec tant de gens qui ne t'arrivent pas à la cheville tant ils sont limités dans leur intelligence. Un conseil : va voir ailleurs "
NON RUSSE RESTE ils seraient trop content que tu partes
Al swearengen a écrit : " ai je contesté les 200 millions de morts du communisme le parti nazi était un parti d'extrème droite c'est toi qui nie la vérité tu reconnais quand même que le nazisme n'a aucun rapport avec le PS ouf on a eu chaud mais je ne vois pas très bien où tu veux en venir quand même il y a eu des dictateurs d'extrème droite et d'extrème gauche ils n'ont tous aucun rapport avec la situation politique actuelle c'est toi qui assimile des dictateurs à la gauche pour en venir où? à part faire de la rpovoc à la petite semaine t'as pas répondu sur frêche, platini, desproges et renaud "
russe a écrit : " bon schwréingen t'es bete ou quoi? j'vais de te mettre toute un littérature qui te montre que le nazisme est une hybridation de l'extreme droite et de la gauche!...t'as pas lu? tu sais pas lire? "
EH bien oui c'est malheureusement vrai ,c'est dur mais c'est comme ca
Al swearengen a écrit : " tu n'admets que l'on pense différemment de toi tu crois tout connaitre sur tout te contredire revient à être taxé de révisonniste, rien de moins je dis que le parti nazi est un parti d'extrème droite, le fait d'avoir utiliser des éléments du socialisme n'y change rien ça veut dire quoi c'est comme le reste je me doute que ça t'embête qu'on te réponde et qu'on ne soit pas en admirtation devant des pensées hautement philosophique mais ta haine de l'autre et ta colère ne doivent pas rester sans réaction "
tu vois bien que tu te met en colere quand on ne dit pas comme toi. Au fait j'ai de la famille en bretagne , la prochaine fois que je monte je te fais signe et tu prendras bien l'apero avec papy ?
russe a écrit : " achete toi une culture générale un jour, schwéringen. le nazisme n'a jamais été libéraliste... c'est donc bien une doctrine de gauche. "
russe a écrit : " bon je vais arrêter avec toi. c'est pas ma vérité , c'est la vérité historique. tu peux le nier, etre dans le révisionnisme, considérer que la gauche ne constitue pas la base théorique de l'organsaition sociale nazi...si tu veux apres tout. ça comme le reste. "
tu n'admets que l'on pense différemment de toi tu crois tout connaitre sur tout te contredire revient à être taxé de révisonniste, rien de moins je dis que le parti nazi est un parti d'extrème droite, le fait d'avoir utiliser des éléments du socialisme n'y change rien ça veut dire quoi c'est comme le reste je me doute que ça t'embête qu'on te réponde et qu'on ne soit pas en admirtation devant des pensées hautement philosophique mais ta haine de l'autre et ta colère ne doivent pas rester sans réaction
Al swearengen a écrit : " désolé de ne pas avoir été convaincu par ce que tu as dit peux tu seulement admettre un avis différent du tien peux tu seulement admettre que tu ne détiens pas toi seul la vérité est tu capable de ne pas insulter "
bon je vais arrêter avec toi. c'est pas ma vérité , c'est la vérité historique. tu peux le nier, etre dans le révisionnisme, considérer que la gauche ne constitue pas la base théorique de l'organsaition sociale nazi...si tu veux apres tout. ça comme le reste.
russe a écrit : " mais apprends à lire! tu veux que je te remette l'article? c'est dingue quand même!..le mec on lui dit que ce sont des socialistes qui ont pensé le nazisme...ça lui en bouge pas une. "
désolé de ne pas avoir été convaincu par ce que tu as dit peux tu seulement admettre un avis différent du tien peux tu seulement admettre que tu ne détiens pas toi seul la vérité est tu capable de ne pas insulter
Al swearengen a écrit : " ça y est t'es en difficulté alors tu insultes et devient méprisant j'ai pas vu de littérature pardon des éléments pris au socialisme n'en fait pas un parti de gauche les faits les plus marquants exercés par les nazis ne sont pas des mesures de gauche, de droite non plus d'ailleurs si je ne savais pas lire je ne te répondrais pas systématiquement et toi par contre tu répondrais sur les sujets où on t'as mouché "
mais apprends à lire! tu veux que je te remette l'article? c'est dingue quand même!..le mec on lui dit que ce sont des socialistes qui ont pensé le nazisme...ça lui en bouge pas une.
russe a écrit : " bon schwréingen t'es bete ou quoi? j'vais de te mettre toute un littérature qui te montre que le nazisme est une hybridation de l'extreme droite et de la gauche!...t'as pas lu? tu sais pas lire? "
ça y est t'es en difficulté alors tu insultes et devient méprisant j'ai pas vu de littérature pardon des éléments pris au socialisme n'en fait pas un parti de gauche les faits les plus marquants exercés par les nazis ne sont pas des mesures de gauche, de droite non plus d'ailleurs si je ne savais pas lire je ne te répondrais pas systématiquement et toi par contre tu répondrais sur les sujets où on t'as mouché
Al swearengen a écrit : " ai je contesté les 200 millions de morts du communisme le parti nazi était un parti d'extrème droite c'est toi qui nie la vérité tu reconnais quand même que le nazisme n'a aucun rapport avec le PS ouf on a eu chaud mais je ne vois pas très bien où tu veux en venir quand même il y a eu des dictateurs d'extrème droite et d'extrème gauche ils n'ont tous aucun rapport avec la situation politique actuelle c'est toi qui assimile des dictateurs à la gauche pour en venir où? à part faire de la rpovoc à la petite semaine t'as pas répondu sur frêche, platini, desproges et renaud "
bon schwréingen t'es bete ou quoi? j'vais de te mettre toute un littérature qui te montre que le nazisme est une hybridation de l'extreme droite et de la gauche!...t'as pas lu? tu sais pas lire?
russe a écrit : " à un moment c'est pénible, pourquoi tu nies la vérité? je te dis pas que Nazi= ps. je te dis que le nazisme n'a pas grand chose à voir avec les valeurs de droite libérale. il penche plutôt légèrement à gauche, voire à l'extreme gauche, même. la république de waimar, que detestait plus que tout hitler, elle était de droite par contre, droite bourgeoise et traditionnelle. assume. c'est tout. et je t'ai pas encore parlé des 200 millions de morts du communisme, donc à un moment, faut que tu réfléchisses à ce que tu dis. "
ai je contesté les 200 millions de morts du communisme le parti nazi était un parti d'extrème droite c'est toi qui nie la vérité tu reconnais quand même que le nazisme n'a aucun rapport avec le PS ouf on a eu chaud mais je ne vois pas très bien où tu veux en venir quand même il y a eu des dictateurs d'extrème droite et d'extrème gauche ils n'ont tous aucun rapport avec la situation politique actuelle c'est toi qui assimile des dictateurs à la gauche pour en venir où? à part faire de la rpovoc à la petite semaine t'as pas répondu sur frêche, platini, desproges et renaud
Al swearengen a écrit : " arrête de penser que toi seul détient la vérité et que toi seul est pourvu de culture générale sors la tête de tes bouquins et aère toi l'esprit en pensant par toi même pour un gars cultivé tu devrais nettement moins manier l'insulte "
à un moment c'est pénible, pourquoi tu nies la vérité? je te dis pas que Nazi= ps. je te dis que le nazisme n'a pas grand chose à voir avec les valeurs de droite libérale. il penche plutôt légèrement à gauche, voire à l'extreme gauche, même. la république de waimar, que detestait plus que tout hitler, elle était de droite par contre, droite bourgeoise et traditionnelle. assume. c'est tout. et je t'ai pas encore parlé des 200 millions de morts du communisme, donc à un moment, faut que tu réfléchisses à ce que tu dis.
russe a écrit : " quelle évidence? t'as aps de culture générale, comme zébullon doinel et compagnie...y'a rien d'évident que ta bétise. "
arrête de penser que toi seul détient la vérité et que toi seul est pourvu de culture générale sors la tête de tes bouquins et aère toi l'esprit en pensant par toi même pour un gars cultivé tu devrais nettement moins manier l'insulte
Al swearengen a écrit : " merci mais faire reconnaitre l'évidence à russe est impossible il va encore mettre ce sujet dans sa poche et provoquez sur un autre sujet "
quelle évidence? t'as aps de culture générale, comme zébullon doinel et compagnie...y'a rien d'évident que ta bétise.
zebullon a écrit : " Le NSDAP (Nationalsozialistische deutsche Arbeiterpartei, Parti national-socialiste des travailleurs allemands[1]), souvent dénommé Parti nazi, était un parti politique allemand d’extrême droite[2]fondé au début des années 1920. WIKI. "
Le nazisme (Nationalsozialismus) est une idéologie politique qui se caractérise par son nationalisme, son racisme mais reprend également des éléments du socialisme. Le nazisme est l'idéologie qui domine l'Allemagne de 1933 à 1945 gouvernée par Adolf Hitler qui publie Mein Kampf en 1925.
Doctrine à la fois anticommuniste et collectiviste, le nazisme a constamment bafoué les droits de l'individu et a débouché sur la Seconde guerre mondiale et l'extermination de groupes tels que les Juifs. Ce « bolchévisme national » selon le propagandiste nazi Joseph Goebbels, est un totalitarisme essentiellement raciste et anti-sémite.
Le national-socialisme présente à la fois des caractéristiques de droite et de gauche. Il a les propriétés suivantes, traditionnellement plutôt de gauche : révolutionnaire, anti-élitiste (du moins les élites bourgeoise et traditionnelle), collectiviste.
Le rapprochement peut être poussé plus loin. Ludwig von Mises observait en 1944 que le nazisme avait appliqué la plupart des mesures préconisées par le Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx et Friedrich Engels :
Les points communs entre nazisme et socialisme
Le NSDAP, le parti nazi, fut fondé avec des socialistes révolutionnaires, principalement Anton Drexler. Ce fait est rappelé par l'historien William Shirer (Le Troisième Reich, des origines à la chute).
Le nazisme est souvent considéré, par erreur, comme une dictature davantage « capitaliste » que « socialiste », car la propriété privée des moyens de production ne fut pas abolie par les Nazis. En réalité, les conceptions nazies étaient sur ce plan-là proches de celles des bolcheviks : par exemple, dès le début du IIIe Reich, des commerçants furent déportés à Dachau parce qu'ils avaient augmenté leurs prix. Rien qu'à Munich, 200 personnes furent arrêtées en 1933, tandis que leurs commerces furent scellés et barrés d'un écriteau indiquant : « Magasin fermé sur ordre de la police pour cause d'augmentation des prix, propriétaire en détention provisoire à Dachau. »[1]
Hitler déclarait à Hermann Rauschning en 1934 soulignant la parenté entre nazisme et communisme :
«Ce n'est pas l'Allemagne qui va devenir bolchevique mais le bolchevisme qui se transformera en une sorte de national-socialisme. En plus il y a plus de liens qui nous unissent au bolchevisme que d'éléments qui nous en séparent. Il y a par-dessus tout, un vrai sentiment révolutionnaire, qui est vivant partout en Russie sauf là où il y a des Juifs marxistes. J'ai toujours fait la part des choses, et toujours enjoint que les anciens communistes soient admis dans le parti sans délai. Le petit-bourgeois socialiste et le chef syndical ne feront jamais un national-socialiste, mais le militant communiste, oui. » — Adolf Hitler
La parenté profonde du nazisme et du bolchevisme n'a pas grand chose à voir avec le marxisme théorique : question de l'égalité des hommes ou non, le nazisme étant par essence inégalitaire. C'est le nihilisme qui les rapproche : dans le communisme soviétique il y a camouflage des moyens par les fins, hommage du vice à la vertu tandis que le nazisme montre le plus clairement le type de l'idéologie bolchevique souligne Waldemar Gurian dans Bolshewismus als Weltgefahr (1935). Pour lui l'essence du bolchevisme n'est pas dans le marxisme mais dans la priorité absolue donné à l'ordre politique et au façonnement de la société. C'est dans ce sens qu'il faut comprendre la formule de Hitler qui peut paraître étrange : seul un bon communiste peut faire un bon national-socialiste.
Même si la propriété privée ne fut pas abolie par les Nazis, Ludwig von Mises a montré que la propriété effective des moyens de production était aux mains du gouvernement allemand :
«Il n'est pas nécessaire de s'attarder sur ce que les nazis avaient réalisé en ce domaine. Ils avaient réussi à éliminer entièrement de la conduite des entreprises la recherche du profit. L'entreprise libre avait disparu dans l'Allemagne nazie. Il n'y avait plus d'entrepreneurs. Ceux qui avaient été entrepreneurs étaient réduits au rôle de Betriebsführer (directeur d'établissement). Ils ne pouvaient diriger comme ils l'entendaient ; ils étaient tenus d'obéir sans réserve aux ordres venus du Bureau Central d'Organisation de la Production, le Reichswirtschaffsministerium, et des organismes qui lui étaient rattachés pour chaque branche et pour chaque région. L’État ne se contentait pas de fixer les prix et les taux d'intérêt à verser et à réclamer, le niveau de la production et les méthodes à utiliser pour la production ; il attribuait un revenu défini à tout directeur d'établissement, le transformant ainsi pratiquement en un fonctionnaire salarié. Pareil système n'avait, à part l'emploi de quelques termes, rien de commun avec le capitalisme et l'économie de marché. C'était simplement le socialisme de type allemand, la Zwangwirtschaff. Il ne différait du modèle russe, système de nationalisation intégrale, étendue à toutes les usines, que dans le domaine technique. Et c'était, évidemment, au même titre que le système russe, un type d'organisation sociale purement autoritaire. » — Ludwig von Mises, La Bureaucratie
Cela n'enlève rien à la responsabilité des grandes entreprises qui presque toutes ont collaboré avec enthousiasme avec les Nazis dès leur prise de pouvoir, sinon avant : Krupp, Thyssen, IG Farben, Messerschmidt, Porsche, etc, tandis que les entreprises aux mains des Juifs subissaient l'« aryanisation » (nom de la spoliation raciste d'alors).
En dehors du domaine économique, le nazisme présente tous les traits du collectivisme de type nationaliste, et ceci dès le début : lois sur la famille, embrigadement dans les organisations de masse, espionnage et surveillance mutuels, règlementation des relations sexuelles, etc. Oppositions socialisme/nazisme
Le SPD refusa de voter les pleins pouvoirs à Hitler contrairement au parti catholique du Zentrum, et les socialistes furent persécutés par les Nazis. Le nazisme était viscéralement antidémocratique.
Quels que soient les rapprochements que l'on peut dresser, le nazisme était obsessionnellement anticommuniste et in fine l'essentiel des combats de la seconde guerre mondiale sont advenus à l'est entre URSS et Allemagne nazie.
Enfin, si une branche des nazis étaient plutôt socialistes révolutionnaires - les SA - elle a été éliminée lors de la nuit des Longs Couteaux.
zebullon a écrit : " Le NSDAP (Nationalsozialistische deutsche Arbeiterpartei, Parti national-socialiste des travailleurs allemands[1]), souvent dénommé Parti nazi, était un parti politique allemand d’extrême droite[2]fondé au début des années 1920. WIKI. "
merci mais faire reconnaitre l'évidence à russe est impossible il va encore mettre ce sujet dans sa poche et provoquez sur un autre sujet
Al swearengen a écrit : " parce que tu ne fais pas de procès d'intention continuellment à la gauche ? désolé je t'ai répondu tu as parlé toi même d'éléments du socialisme, donc toi tu t'engouffres là dedans, c'est juste un peu rapide et facile pinochet a utilisé des éléments du libéralisme, peut-on l'assimiler à la droite traditionelle ? en plus je serais curieux de savoir où tu veux en venir réellement de quelle façon le nazisme a une quelconque influence sur la gauche en général ? "
bien sur que pinochet peut etre classé a droite... je t'ai pas parlé de lui dans mon peltoton de gauchos. tu me réponds pas, par ailleurs. je t'interroge en terme de valeurs. quelles sont les valeurs de la gauche? la gauche est-elle par essence anti-individualiste? oui. collectiviste? oui. et cétéra. tout ça, ce sont des tropismes de la gauche. point barre. le nazisme ne peut pas etre de droite. c'est inconciliable avec les valeurs fodnamentales de la droite, qui sont, la libre entreprise, le moins d'état possible, la liberté de choix, de conscience, le primat de l'individu sur le collectif. bon...t'es aussi inculte que doinel m'est avis.
Le NSDAP (Nationalsozialistische deutsche Arbeiterpartei, Parti national-socialiste des travailleurs allemands[1]), souvent dénommé Parti nazi, était un parti politique allemand d’extrême droite[2]fondé au début des années 1920. WIKI.
russe a écrit : " concrètement, a part des proces d'intention, argumente un peu...pasque là... je te mets des arguments en face des yeux et tu réponds à coté de la plaque... continue l'impro... je te parle pas du ps, je te parle de la doctrine de gauche (si tu sais ce que c'est)...et oui, redisons le le nazi est national socialisme, pas un national libéralisme...que ça te plaise ou non. "
parce que tu ne fais pas de procès d'intention continuellment à la gauche ? désolé je t'ai répondu tu as parlé toi même d'éléments du socialisme, donc toi tu t'engouffres là dedans, c'est juste un peu rapide et facile pinochet a utilisé des éléments du libéralisme, peut-on l'assimiler à la droite traditionelle ? en plus je serais curieux de savoir où tu veux en venir réellement de quelle façon le nazisme a une quelconque influence sur la gauche en général ?
Al swearengen a écrit : " tu parles bien de ce qui t'arrange tous ces dictateurs n'ont aucun rapport avec les partis traditionnels et républicains qu'ils soient de gauche ou de droite ce n'est pas parce qu'hitler a utilisé des éléments du socialisme ou pinochet des éléments du libéralisme économique qu'on peut les assimiler aux idées et partis actuelles la gauche actuelle en france est républicaine, sociale et démocratique comme la droite d'ailleurs tes procédés qui voudraient la gauche au parti nazi notamment est faux, injuste et ridicule tu es totalement embué dans ta haine de la gauche ai-je une fois dévellopé une quelconque haine pour la droite ? NON car je ne méprise pas et n'insulte pas les gens qui ne pensent pas comme moi tu es d'une prétention sans nom, avec ta soi disant culture général et l'utilisation de mots savants avec lesquelles tu crois nous impressionner mais tu n'impressionnes personne car ils sont au service d'une pensée basique et pas réfléchi "
concrètement, a part des proces d'intention, argumente un peu...pasque là... je te mets des arguments en face des yeux et tu réponds à coté de la plaque... continue l'impro... je te parle pas du ps, je te parle de la doctrine de gauche (si tu sais ce que c'est)...et oui, redisons le le nazi est national socialisme, pas un national libéralisme...que ça te plaise ou non.
russe a écrit : " l'individu c'est une invention de la droite libérale et bourgeoise, le collectivisme, c'est une invention de gauche. Le nazisme est anti-libéral et anti-individualiste. il n'est donc foncièrement pas de droite. il se nomme lui même un socialisme
Schwéringen a une fois de plus montré ses limites intellectuelles. encore un qui brasse du vent dans la longue lignée des doinel, stopsarko, chroma et toute la clique... "
Toi qui est si intelligent j'ai du mal à comprendre que tu puisses rester avec tant de gens qui ne t'arrivent pas à la cheville tant ils sont limités dans leur intelligence. Un conseil : va voir ailleurs
pas du tout. toute la société nazie est organisée sur le modele collectiviste. prise en charge de l'individu par la collectivité, à travers toute les sturctures de l'état. Sur l'industrie, Nationalisations, à outrance, valorisations de la valeur travail, du prolétariat. bref, je vais pas faire un cours. doinel, une fois de plus, brille pas sa bétise, comme un puslar...il clignote. j'ai jamais lu autant de connerie depuis le livre rouge de mao
"
